«АПК: новые возможности для бизнеса»

28 Февраля, 2017, 15:10 3182
  • Видео

Уважаемые пользователи!

28 февраля в 15:00 в студии BNews.kz состоялась онлайн-конференция на тему «АПК: новые возможности для бизнеса». Какие нововведения внесет новая аграрная программа? Как предприниматели воспринимают возможности участия в сельхозкооперативах? Как стать экспортером продукции в ОАЭ и Китай? Об этом рассказал гость студии заместитель председателя правления НПП «Атамекен» Нуржан Альтаев. 

Ведущая. Доброго времени суток, уважаемые пользователи информационного портала Bnews.kz и я рада поприветствовать в рамках прямой трансляции. Тема нашей конференции – «Агропромышленный комплекс: новые возможности для бизнеса». Сегодня попытаемся разобраться в следующих вопросах: какие нововведения внесет новая аграрная программа, как предприниматели воспринимают возможности участия в сельхозкооперативах, как стать экспортером продукции в Китай и в ОАЭ? Непосредственно об этом поговорим с нашим гостем. Позвольте представить вашему вниманию, это заместитель председателя Правления Национальной палаты предпринимателей РК «Атамекен» Нуржан Бауыржанович Альтаев.

Н. Альтаев. Добрый день!

Ведущая. Добрый день! Ну и перейдем непосредственно к вопросу. Национальная палата предпринимателей участвовала в разработке новой аграрной программы. Можете, пожалуйста, рассказать о том, какие нововведения ожидают наших аграрии?

Н. Альтаев. Национальная палата предпринимателей «Атамекен» была не только активным участником и разработчиком этой программы, но в целом эта инициатива принятия новой государственной программы изходила от нас. Мы в прошлом году очень много говорили о том, что программа развития агрокомплекса, агробизнес в нашей стране, она не должна быть отраслевой. Село – это не просто отрасль, это наверно образ жизни. Это то направление, в котором задействована половина населения всего Казахстана. И здесь, реализовывать эту программу только силами одного отраслевого министерства, министерства сельского хозяйства, нельзя. И должны быть включены практически все государственные органы. Это и министерство национальной экономики, это и министерство инноваций и развития, здравоохранения, социального развития нашей страны. Вопросы подведения инфраструктуры, вопросы улучшения жизни на селе, вопросы развития агробизнеса на селе, того что огромное количество людей само занятых, так называемых, были вовлечены в бизнес, в предпринимательство в сфере аграрного сектора. На это должна быть направлена целая программа. И по сути, эти наши предложения были услышаны, поддержаны Главой Государства, Правительством и в прошлом году уже, к концу прошлого года была начата разработка этой новой программы. Понятно, непосредственно разработчиком было министерство сельского хозяйства. Но мы совместно с отраслевыми ассоциациями фермеров, совместно с союзами предпринимателей очень активно участвовали в ее разработке и нужно отметить, что очень многие предложения Национальной палаты предпринимателей «Атамекен» они были отражены в этой программе. Первое, вы знайте, что в старой программе «Агробизнес – 2020», к сожалению, не было четких целевых индикаторов, макроспроса. То есть, не понятно было, к чему эта программа должна привести, какие цифровые показатели должны быть достигнуты и как оценивать насколько эффективно была эта программа. И вот этих, к сожалению, показателей, они были несколько размыты и очень тяжело было в конце оцениваемые. В новой же программе детально указаны четкие целевые индикаторы, целевые показатели. То, чего должна эта программа и страна достигнуть 2021 году. И мы считаем, что это правильно. Во-первых, все государственные органы будут понимать куда двигаться и чего мы должны достигнуть в конце реализации этой программы. Очень важный момент, второе, то что эта программа нацелена и она является экспортоориентированной. Мы все понимаем, что внутренний рынок Казахстана совсем небольшой, нас всего 17 млн. и понятно, что нам нужно ориентироваться на соседние наши рынки. Не нужно даже нацеливаться куда-то далеко. Есть рядом с нами совсем, на расстоянии вытянутой руки, огромные рынки. Это рынок Китайской Национальной Республики, где проживают 1,5 млрд. населения. Это рынок Российской Федерации, где проживают 150 млн. населения. Это соседние Иран и страны Персидского залива, в которых тоже есть огромный спрос на ту продукцию, которой мы можем выращивать в Казахстане. Учитывая, что в Казахстане практически огромные территории, мы занимаем 9 место в мире по площади и у нас огромные территории, почти 200 млн. га сельскохозяйственных земель. Это, понятно, огромная возможность для нашей страны, для того чтобы выращивать очень востребованную в мире продукцию и ее продавать с очень высокой добавленной стоимостью. И поэтому, в этой программе конкретно указано ее основной лозунг, это продавать то, что востребовано, а не продавать то, что произведено. То есть, у нас часто было так, традиционно что-то производим, или же придумываем какие-то виды продукции и ее субсидируем активно. А потом ее пытаемся продать. Ее продать сложно, потому что она не востребована. Теперь эта государственная программа и эти виды гос.помощи – субсидии, они идут именно на то, что будет производиться и будет государством поддерживаться то, что пользуется спросом. Таких видов продукции мы видим очень много. Кроме того, мы при разработке этой программы постарались быть очень открытыми и для всех предложений, которые будут поступать со стороны предпринимательского сообщества. Мы специально создали в социальных сетях, в фейсбуке группу «Атамекен – агро диалог в Казахстане» и туда вошло большое количество, практически, около 2 тыс. предпринимателей фермерских хозяйств, которые давали свои предложения. Мы в начале выставили в этой группе концепцию этой программы, потом проект самой программы. И поступало очень много предложений и фермеры активно участвовали в ее разработке. Кроме того, мы практически все время в процессе разработки и сам министр сельского хозяйства, и вице министры приходили на наши площадки в составе НПП «Атамекен». Мы там собирали представителей всех отраслевых ассоциации в сельском хозяйстве и там мы очень бурно и конструктивно обсуждали все эти вопросы.

Ведущая. Спасибо большое! Одной из особенностей гос.программы является развитие сельхозкооператива. Но насколько показывает практика не все фермеры осмеливаются, так скажем, объединяться с другими производителями. Скажите, какая работа ведется в этом направлении?

Н. Альтаев. Это очень важный вопрос, потому что мы видим на сегодняшний день большая часть сельскохозяйственной продукции, она производится не какими-то крупными фермами, или крупными перерабатывающими заводами, она производится личными подсобными хозяйствами. Допустим, 60% всего произведенного мяса нашей стране, это  личные подсобные хозяйства. Это не крупные фермерские, а не крупные откормочные площадки. Это не какие-то крыпные мясоперерабатывающие заводы, а прежде всего, это личные подсобные хозяйства. Но не одно личное подсобное хозяйство не сможет выйти на торговые сети, оно не сможет выйти на перерабатывающие предприятия или оно не может выйти на экспортные рынки самостоятельно. Потому что, тот объем, который выращивает одно личное подсобное хозяйство или один крестьянин, очень маленький. И он не сможет разговаривать с какими-то крупными торговыми предприятиями или не сможет разговаривать с крупными перерабатывающими заводами. Они даже не пойдут на диалог с ними. Но когда из таких мелких фермеров, допустим, 500-600 тыс. фермеров объединяются в один кооператив и у этого кооператива уже есть что показать, есть с чем выйти, с какими предложениями, с каким товаром на торговые сети, перерабатывающие предприятия или на экспортные рынки, тогда совсем другой разговор. Я вам приведу простой пример, сейчас в Китае есть очень большой спрос на продукцию меда, которая производится в Казахстане. Но все наши фермеры, которые занимаются производством меда, они все мелкие. И ни один из них не сможет повести свою продукцию в Китай, потому что совсем мелкая партия. Но в прошлом году нам удалось объединить 500 таких фермеров из трех областей Казахстана (Восточно-Казахстанская, Алматинская, Жамбылская область), объединить в один кооператив. И тот объем меда, который они производят на сегодняшний день, около 3 000 тонн меда в год. Это очень серьезный объем, с которым можно выходить на любые рынки. Второе, у всех мелких фермеров была проблема с упаковкой этой продукции, то есть, этот мед вы же не повезете во флягах в Китай. Его нужно соответствующим образом упаковать. Оно должно быть красиво упаковано. Для этого, не один из этих мельких фермеров не может позволить себе постоять упаковочный цех, по деньгам это будет очень сложно. Но когда  500 фермеров, объединившись в один кооператив, есть пример, скинулись деньгами и поставили при себе цех, который занимается упаковкой. Самое современное оборудование, самые современные виды упаковки, начиная от самой мелкой тары, для того чтобы в школах использовать ученикам во время завтрака и закончивая большими 100 килограммовой емкостью, они все это производят, сами упаковывают. Теперь вот этот кооператив спокойно может выходить на рынок Китая. Остается сейчас только заключить соответсвующие соглашения между министерство сельского хозяйства Казахстана и минсельхозом КНР, для того чтобы этот мед пошел на их рынок. Поэтому, эта большая работа по созданию кооперативов. Понятно,что раньше это было несколько сложно, потому что в законодательстве предпологалось что, когда ты владеешь, допустим земельным участком и заходишь в кооператив, то этот земельный участок ты должен был из собственности аренды передать в этот кооператив. Это очень настораживало фермеров. Они боялись это делать и думали что в конце их могут обмануть и забрать земельный участок. Ну как это из собственности передать на юридическое лицо? Поэтому крестьяне-фермеры, как правило, не заходили в эти кооперативы и это служило таким серьезным барьером. Теперь этот барьер убрали из законодательства. Теперь чтобы войти в кооператив вам необязательно передавать свое имущество или свой земельный участок. Вы просто объединяйте усилия для того, чтобы совместно выходить на рынки сбыта, продавать свою продукцию. И мы при разработке этой программы очень настаивали на то, что в первую очередь, мы должны понять что востребовано, какая продукция, например наши перерабатывающие предприятия загружены на 30-40% всего. Например, стоят молокоперерабатывающие предприятия, которые загружены всего на 30% от мощности. В чем проблема? Проблема не в сбыте, а проблема в отсутствии сырья. Понятно что, тогда огромное количество молока производится личными подсобными хозяйствами, нужно их объядинить в кооператив. И мы знаем, что перерабатывающие предприятия не будут это сырье закупать по хорошим ценам. Поэтому, мы совместно с минсельхозом сейчас проводим работу, чтобы в первую очередь, оценить какие виды продукции востребованы и могут ли эти перерабатывающие предприятия заключить оффтейк контракты с фермерскими хозяйствами. Для того, чтобы сказать, условно, мы готовы сколько-то тон молока закупать, ежедневно, ежемесячно. При этом мы готовы даже предоставить фьючерсный контракт, дать предоплату этим производителям молока и один крупный кооператив, который находится недалеко от завода, в пределах доступности, он будет подставлять молоко туда. Мы уже сейчас, в рамках НПП создали более 300 кооперативов, в нашей стране их сопровождаем и сейчас ведем работу над тем, чтобы эти кооперативы смогли напрямую заключить контракты с перерабатывающими предприятиями, торговыми сетями нашей страны.

Ведущая. Спасибо большое за такой детальный ответ, еще и с преведением конкретных примеров. НПП также активно занимается выводом отечественной продукции на экспорт. Насколько мне известно, Вы недавно посетили ОАЭ, скажите, каковы итоги?

Н. Альтаев. Вы знаете, ОАЭ – это та страна, которая является на сегодняшний день одной из очень богатых стран, с высоким уровнем жизни граждан, при этом практически в этой стране находится пустыня, она располагается в таких климатических условиях, где практически ничего не растет из продукции сельского хозяйства.  Поэтому мы увидели, что там хорошие и приемлемые цены для нас и очень много той продукции, которая восстребована, которую мы можем выращивать в Казахстане. Это например – зерно-бобовые. Сейчас одна из торговых компаний в ОАЭ M.K. International, они заправшивают у нас около 200 тыс. тонн чечевицы, производством которой у нас занимается всего 2-3 хозяйства в Казахстане. Но эту чечевицу мы можем спокойно выращивать в нашей стране, особенно в северных регионах страны – это Северо-Казахстанская, акмолинская, Кустанайская области. Чечевица там растет и там идеальные климатические условия для ее выращивания.  Но у нас традиционно так сложилась, что у нас в основном в этих регионах фермеры выращивают пшеницу, которая не всегда с высокой добавленной стоимостью. Допустим, чечевица, на нее очень высокие цены в этих странах. В тех же, Объединенных Арабских Эмиратах, в том же Иране и т.д. то есть она не сравнима выше цены чем пшеница и меньше затрат вы затратите на производство чечевицы. При этом на нее высокий спрос. Но так традиционно получается, что наши фермеры практически этим никогда не занимались. Те предприятия, которые начали заниматься, они сейчас чувствуют себя очень не плохо, потому что по высоким ценам продают и в этом году они собираются увеличить свои засеваемые чечевицей площадей. Мы увидели, что на рынке мы не способны пока еще те 200 тыс. тонн. Только одна компания у нас запрашивает из ОАЭ и мы пока не способны поставить. Мы так посмотрели, в 2017 году мы готовы будем около 30 тыс. тонн поставить этой компании. При этом цены очень комфортные. Мы просчитали логистику, она вполне просчитываемая, это тот путь, который идет через Иран. Он впринципе, просчитывается и все равно хорошая маржа у наших фермеров может оставаться. Поэтому мы сейчас в текущем году будем работать над тем, чтобы увеличить количество тех фермеров, которые будут выращивать этот вид продукции, который очень восстребован. Есть ряд компаний, которые очень интересуются мясной продукцией в Казахстане. И уже в прошлом году первые поставки живых овец в эту страну уже начали осуществляться. Допустим, фермеры из Южно-Казахстанской и Жамбылской областей начали поставлять живых овец на рынок ОАЭ. И было довольно удивительно то, что практически этих овец они поставляют самолетами. Это очень дорогой вид транспорта и по сути те овцы, которые поставляют сюда, они могут стать бриллиантовыми. Но даже при условии того, что очень дорогая транпортировка в ОАЭ, все равно цена остается комфортной. Это когда мы экспортируем живых овец, а представьте какая высокая добавленная стоимость будет, если мы не в виде живых овец, а будем поставлять в виде мяса. То есть, во-первых, вмсетимость в тот же транспорт, в те же сомолеты, оно намного выше, чем возить живых овец. Но есть конечно одно «но» - то, что у нас к сожалению мясная продукция не сертифицирована Халал сертификацией. То есть, эта система у нас в стране еще не выстроена, мы сейчас делаем первые шаги, уже первые 2 предприятия в г. Павлодар и г. Тараз прошли сертификацию Халал в ОАЭ. И в ближайшее время они смогут уже начать поставки. Второе – мы с представителями торговых компаний ОАЭ договорились о том, что мы должны в Казахстане создать лобораторию, которая будет сертифицировать наши предприятия в мясной отрасли и после этого мы уже спокойно можем посталять это мясо.

Ведущая. Спасибо большое! Также, парралельно с этим действует программа «Экспортируй в Китай». Хотелось бы узнать, какие возможности нашим товаропроизводителям проедоставляет эта программа?

Н. Альтаев. Представьте, полутора миллиардный Китай рядом с нами, огромный рынок, который с каждым годом все больше и больше потребляет. Вы знаете, что в Китае благосотояние этого народа растет с каждым днем. Если ранее жители Китая ограничивались двумя чашками риса в день, то теперь они хотят кушать мясо, хоятт кушать рыбу, хотят кушать фрукты, хотят кушать чурную икру и т.д. То есть их потребление с каждым годом растет. Даже мы видим по многим видам продукции, если раньше они заваливали наш рынок, допустим, китайскими яблоками, то теперь настолько потребление внутри страны их растет, что они все меньше и меньше экспортируют яблок в нашу страну, поскольку им приходится в первую очередь кормить свое население. И этот спрос растет. И у нас очень большие возможности, мы это на сегодняшний день видим. И та встреча в прошлом году, нашего Главы нашего государства Н.А. Назарбаева с председателем КНР, дала большой толчок этому экспорту. Во-первых, была достигнута политическая догвооренность, о том что рынок КНР откроется для наших фермеров, откроется для продовольственной продукции, которая будет производится здесь в Казахстане. И после этого были ряд визитов, которые осуществил Бакытжан Абдирович Сагинтаев – Премьер-Министр нашей страны и вот эти договооренности дали очень большой толчок. Теперь мы уже сейчас переходим к практическим действиям. В прошлом году, например, пошла первая продукция растительного масла в Китай. И мы удивились, что огромный ее объем – первый состав продукции, который был поставлен на рынок Пекина, он разошелся буквально за 2 дня. И китайцы признали очень высокое качество нашего растительного масла, которое производится в Казахстане. Теперь понятно, что очень многие фермерские хозяйства, которые на сегодняшний день занимаются пшеницей, мы должны немного переориентировать на те виды продукции, которые во-первых, бользуются высоким спросом, во-вторых, у них высокая цена, высокая добавленная стоимость. Вот у нас мы видим, в чем проблема по экспорту растительного масла. У нас пока очень мало сырья для производства масла, те же масличные виды продукции, они к сожалению уходят в виде сырья в основном в Европу. А нам нужно ее продавать не в виде сырья, а в виде переработанной продукции. Поэтому нам нужно в этом году в рамках этой программы делать большие усилия, для того чтобы наши фермеры выращивали именно эти виды масличных культур. Второе – очень большая потребность по мясу, но вы знаете, что для большинства областей Казахстана экспорт в Китай был закрыт. Усилиями государственных органов Китая, потому что считалось, что там есть разного вида болезни и т.д. но в результате политических договоренностей руководства страны многие виды запретов удалось снять. Сейчас еще остаются еще несколько южных регионов страны, на которых этот запрет еще действует, но мы считаем что в ближайшее время мы эти запреты снимем и тгда мы уже сможем посталять и  мясо, и мясную продукцию на территорию КНР. А там объем огромный который они готовы потребялть. Главное, что бы мы здесь смогли в таких объемах производить эту продукцию.

Ведущая. Скажите, а как можно стать экспортером продукции в Китай?

Н. Альтаев. Мы рассматриваем разные варианты. То есть, во-первых, если у вас есть соответсвующая продукция, которую вы хотите экспортировать  в КНР, вам нужно будет обратиться к нам в НПП или в наше дочернее предприятие – Внешнеторговая палата Казахстана и наши сотрудники вам прямо детально расскажут как можно будет вашу продукцию вывести на рынок в КНР. Кроме этого, в социальных сетях, в Facebook эсть группа которая называется Атамекен экспортируй в Китай. И в этой группе тоже выложены анкеты, которые вам нужно будет заполнить и прямо по шагово расписана инструкция, как нужно выводить вашу продукцию на рынок КНР. Эта же инструкция находится на нашем сайте www.palata.kz , на который вы можете зайти и там посмотреть всю инструкцию, связаться с нашими сотрудниками и мы вам поможем по выводу вашей продукции на китайский рынок. Понятно, что просто так взять продукцию и повезти на их рынок не получится, потому что у них жесткая система сертификации. Вы должны пройти эту сертификацию, получить сертификат и только после этого у вас будет возможность ее экспортировать. Мы сейчас с Министерством сельского хозяйства РК работаем над тем, составили перечень тех предприятий, которые готовы экспортировать свою продукцию в Китай. Со стороны КНР уже к нам приезжала, в прошлом году, комиссия, которая ездила на эти предприятия, смотрела и эта работа будет постоянно продолжаться. То есть, комиссии будут приезжать, посещать наши предприятия и после выдачи сертификата это предприятие сможет выходить на рынок КНР.

Ведущая. Скажите, насколько отечественные производители информированы о том, что есть такие возможности экспортировать продукцию, допустим в ОАЭ или в Китай?

Н. Альтаев. Мы сейчас стараемся с помощью социальных сетей, телевидения, интернета максимально информировать об этом и призываем всех фермеров, кто полагает возможным экспортировать, кто полагает возможным свою продукцию направлять на экспорт в эти страны, то мы готовы прямо за руку сопровождать этих людей и выводить их продукцию на экспорт в эти страны. Понятно, что если, как я уже сказал, это слишком мелкий фермер, самостоятельно это не сможет сделать, для этого нужно будет объединяться в кооперативы. То есть, когда уже есть определенный объем этой продукции, когда есть, допустим, лдин кооператив, в котором 500 тыс. фермеров объединились и у них есть большой объем продукции, тогда мы легко сможем эту продукцию выводить за рубеж.

Ведущая. Скажите, не повлияет ли такой повальный вывоз казахстанской продукции, допустим, на те же самые рынки Китая на цены внутри страны?

Н. Альтаев. Такой риск, он конечно, всегда есть, но мы исходим из чего. Во-первых, в первую очередь мы должны дать возможность нашим фермерам, нашему селу, тем людям, которые живут в ауле зарабатывать. Чтобы у них была возможность хорошо заработатьи чтобы платежеспособность спроса у нас появилась на селе. Чтобы там не было безработицы. Чтобы там мы создали много рабочих мест. И вы же знаете законы рынка – чем больше спрос, тем увеличивается предложение. То есть, когда фермеры увидят , что есть спрос на баранину, они будут больше вкладывать в производство овец. Если мы видим, что есть спрос на какую-то плодо-овощную продукцию, соответсвенно и инвесторы, и предприниматели начнут в это больше вкладывать и вместе с этим будет расти экономика нашей страны. Меньше будет безработицы. И поэтому мы считаем, что то что мы даем нашим фермерам возможность по очень высокой цене продать эту продукцию, это для нас очень хорошо. И оно в целом даже  если это повлечет какие то колебания в ценах, зато платежеспособный спрос в нашей стране увеличится. Уменьшатся какие-то социальные угрозы и люди будут чем то заняты и они будут не плохо зарабатывать, а это очень хорошо.

Ведущая. Спасибо! И в завершение, хотелось бы задать вопрос: на прошлой неделе Казахстан посетил президент интернет площадки Humor. Каковы итоги этой встречи?

Н. Альтаев. Это одна из крупнейших электронных торговых площадок в Китае. Но вы знаете, что обычно на слуху у всех такая компания, как Аlibaba, которая всем известна. Но чем отличается Humor от Аlibaba. Аlibaba – это розничные продажи, то есть условно говоря, вы можете купить одну кружку или купить себе сотовый телефон или планшет, или буквально говоря, 2 кг яблок через сеть Аlibaba. То есть, зайдя в интернет, оплатить карточкой и тебе доставят эту продукцию. Humor – это организация, которая занимается оптовыми закупками, это организация которая работает «B2B», то есть «Business to business». Они связывают юридические лица и организации, когда те покупают что-любо оптом. И оборот Аlibaba – ежегодные закупки, внутри Humor они достигают 800 млрд. долларов США в год. Это огромная сумма. Через площадку Humor практически государственные органы и государственные организации Китая осуществляют свои государственные закупки. Представляете какая это возможность для казахстанских товаропроизводителей. И в прошлом году, в рамках визита Премьер-Министра РК Б.А. Сагинтаева, тогда он еще был Первым Заместителем Премьер-Министра РК, мы как раз ездили под его руководством в Китай и там проводили договоренности с соответствующими компаниями китайскими и там договорились с этой компанией Humor, что они дадут возможность учувствовать казахстанским компаниям в этой торговой сети и представлять свою продукцию для того, чтобы китайские компании могли их покупать. И в этом году Президент этой компании Humor приехал буквально на прошлой неделе в Казахстан. Он встретился с нашими казахстанскими предприятиями, бизнесменами и мы договорились о том, что он предоставит все возможности для того, чтобы наши предприятия могли зарегистрироваться в этой сети и выложить там свою продукцию, которую они хотят экспортировать в Китай. Они сейчас предоставляют нам соответствующие анкеты, которые наши предприятия должны заполнить и после того. Как они пройдут определенное рассмотрение в этой компании, у них есть свои требования. Если наши компании будут соответствовать этим требованиям, то они их включат в эту сеть. И как я уже сказал, это огромные возможности для наших производителей, потому что обороты там 800 млрд. долларов США.  При этом здесь идет речь не только о сельском хозяйстве, это могут быть другие виды – это легкая промышленность, нефтянная, горнорудная и т.д. То есть все виды этой продукции мы можем вытаскивать на электронные торговые площадки Humor. Для наших предпринимателей это просто огромная возможность и плюс – Президент компании Humor заявил о том, что в рамках подписанного между нами Меморандума в текущем году они готовы эту площадку предоставлять абсолютно бесплатно для казахстанских предприятий.

Ведущая. Нуржан Бауыржанович, спасибо большое за такую полезную и интересную информацию! Я более чем уверенна, что наши пользователи для себя получили достаточное количество очень полезной и необходимой информации.

Н. Альтаев. Спасибо!

Ведущая. Ну а вам, уважаемые пользователи, хотелось бы напимнить о том, что за самой достоверной и правовой информацией вы можете обращаться на информационный портал BNews.kz. всего доброго, до новых встреч!

Образ ведущему предоставлен стилистом Айгерим Ашимовой.

Читайте также

Рекомендуем
Концерт Ержана Максима состоится 28 июня в Нур-Султане 2724

Похожие новости