«Частное судоисполнение. Что будет?»

23 Февраля, 2016, 11:00 3694
  • Видео

Уважаемые пользователи!

23 февраля в 11:00 в студии BNews.kz состоялась онлайн – конференция на тему: «Частное судоисполнение. Что будет?». О преимуществах ЧСИ и возникающих сложностях в их практике расскажет председатель республиканской палаты частных судебных исполнителей – Сергей Ли.

Ведущая: Добрый день, уважаемые пользователи информационного портала BNews.kz. Вы присоединились к прямой трансляции из нашей студии. Частное судоисполнение. Что будет? О преимуществах частотного судебного исполнения и возникающих сложностях на практике сегодня в рамках нашей студии расскажет председатель республиканской палаты частных судебных исполнителей Сергей Михайлович Ли. Здравствуйте, Сергей Михайлович.

Сергей Ли. Добрый день!

Ведущая: Рада приветствовать вас сегодня в нашей студии. Ну, и перейдем непосредственно к блоку вопросов. По планам Министерства Юстиции число частных судебных исполнителей в нашей стране до конца текущего года должен достичь уровня государственных судоисполнителей. О каком количестве вакантных мест  идет речь?

Сергей Ли. Действительно, сейчас деятельность государственного  судебного исполнителя полностью не охватывает объем, который необходим для обеспечения услуги как судебное исполнение, в том числе исполнение актов, и т.д. если речь идет об оптимальном количестве, то, прежде всего, в городах она достигнута. К сожаленью, не достигнуто в ряде районных центров областного значения.  К примеру, Акмолинская, Алматинская область, там отсутствует пункт частного судебного исполнителя. Сейчас принята республиканская палата частных судебных исполнителей в плане того, чтобы кандидаты на эту профессию, на эту должность направлялись в эти районы. Но если говорить об оптимальном количестве, то сейчас тяжело об этом говорить. Мы сейчас изучаем и зарубежный опыт в этом плане. Дело в том, что есть офисы, конторы частного судебного исполнителя, которые в штате состоят много помощников, много делопроизводителей. Сама эта контора с одним частным судебным исполнителем может в год обеспечить достаточный объем для того, чтобы обеспечить данную услугу, нежели тот судебный исполнитель, который ведет деятельность индивидуально, без помощников. Поэтому сейчас говорить о том, сколько нужно именно частным судебным исполнителям, возможно, то количество, которое у нас сейчас есть, порядка 1083. Может быть, она будет оптимальная в будущем, если все эти 1083 частных судебных исполнителей создадут определенный штат работников у себя.

Ведущая: Скажите, а кто может претендовать на должность частного судебного исполнителя? Какие есть требования? Как проводиться отбор в целом?

Сергей Ли. Требование регламентируется законом. Установлены определенные критерии. Он должен иметь гражданство Республики Казахстан, достижение 25 летнего возраста, наличие лицензии на осуществление деятельности частного судебного исполнителя. И еще обязательное членство республиканской палаты частных судебных исполнителей. Отбор, конечно, у нас идет в основном   из тех кандидатов, которые ранее осуществляли деятельность судебного исполнителя. То есть, это бывшие государственные судебные исполнители. У нас на сегодняшний день в палате их порядка свыше 90 процентов. Остальные это те кандидаты, которые проходили службу в правоохранительных органах, имеющий стаж в судебном корпусе. Я думаю, что в перспективе, конечно, мы будем делать уклон на тех кандидатов, которые являются профессиональными юристами. Почему такой критерии? Потому что мы хотим в дальнейшем, для того, чтобы в будущем заниматься не только исполнением, но и получить иной пакет услуг: оказание правовых консультации. То есть, на это, конечно, не пойдут другие знания.

Ведущая: Хорошо. Скажите, пожалуйста, чем обусловлена необходимость развития института частных судебных исполнителей?

Сергей Ли. Само развитие института, активность этого вопроса родилось не сейчас. Это не ново. Она была озвучена в 2004 году на 5-съезде судей. С этого поручения оно пошло на  начало. С 2010 года заложила основу для деятельностей частного судебного исполнителя. По сути это был верный вариант. В Казахстане была объединена альтернативная, то есть, смешанная система исполнения. То есть, и государственное, и частное.  Любой истец по вступлению в силу судебного акта обратиться либо в государственному, либо частному. К сожалению, с момента развития института, с 2010 года за последние 3-4 года, он доказал о том, что в основном, институт  работает только по крупным делам. Особенно в пользу банков, где банки являются взыскателями. Остальной вид категории, это в пользу физических лиц, где необходимо восстановить их справедливость по судебным актам. Это в том числе и социально значимые категории дел, алименты, взыскание заработной платы, пособии. А также в пользу государственных доходов, штрафы и т.д. Такое неравенство, естественно,  повлекло за собой адекватные меры со стороны государства именно на необходимость развития нашего института. Она была заложена основой Посланию. И поручение Главы государства о том, что этот институт надо реализовать, и развивать не только передачей полномочии, но и в том, чтобы сама система была совершенна. В том числе создавать условия для того, чтобы наше общество, граждане, сама наша деятельность позволяла исполнять судебные акты, не доводя до принудительного, чтобы они исполнялись добровольно.

Ведущая: Расскажите, пожалуйста, об основных преимуществах частного судебного исполнителя от государственного. К примеру, насколько выше у частных исполнителей процент исполнения судебных решений по результатам прошлого 2015 года?

Сергей Ли. Анализ показывает о том, что те дела, которые находятся у частного судебного исполнителя, они и в процентном соотношении, и количеством, они растут. Начиная с 2011 года, с момента создания нашего института сейчас у нас в портфеле порядка 936 тысяч. Мы не сильно отошли от государственных исполнителей. Хотя их порядка 1075. Растет процент в полном объеме. Но в связи с тем, что сейчас идет переходный этап, то есть, потихоньку с 1–января передается другой категории, показатели незначительные. Конечно, эффективность частных судебных исполнителей намного выше в чем? Потому что они осуществляли деятельность самостоятельно, и само финансирует. Их оплата прямо зависит от  результата работы. То есть, если он полностью исполнил те требования, которые заложены в судебном акте, особенно по имущественным требованиям, гарантировано то, что он получит оплату. Если он его не исполнит, причем это может быть такой фактор, который зависит не от него в силу того, что должник не обладает платёжеспособностью, к сожалению, он оплату не получает. В этом плане, конечно, он находиться в невыгодном положении от государственного судебного исполнителя. Государственный судебный исполнитель может получать зарплату, независимо от   результата исполнения. В целом, это преимущество.

Ведущая: Раз уж мы коснулись темы об оплатах, хотелось бы узнать, какова стоимость услуги частного судебного исполнителя? Кто оплачивает, и каким образом?

Сергей Ли. В соответствии законодательствам, установлены тарифы по оплате деятельности.  это указано в постановлении Правительства. По имущественным требованиям установлена плавающая шкала от 3 до 25 процентов. То есть, чем больше сумма взыскания, тем выше процент. В отношении физических лиц установлено 50 МРП. По юридическим лицам 100 МРП. Есть такие категории,  когда необходимо обеспечить мероисполнение. То есть, однократно наложить арест в рамках обеспечения, в таком случае судебный исполнитель получает 25 МРП. Если говорить по оплате, насколько эти тарифы эффективные, то скажу, что зарубежная практика показывает, что те судебные исполнители, которые, к примеру, в Бельгии, Нидерланды, во Франции, они получают оплату под исполнение судебного акта. Их доход составляет 60 процентов. 40 процентов это доход от прочих услуг. У нас в Казахстане частный судебный исполнитель не получает дохода от прочих услуг. Он только получает от исполнения судебного акта. К сожалению, он находиться в невыгодной ситуации от других юристов, которые осуществляют дела на базе других услуг, к примеру. Почему? Потому что, профессиональные юристы, которые оказывают услуги, получают зарплату независимо от результата. То есть, они получают оплату за оказанные услуги. Между тем, частные судебные исполнители не получают оплату за услугу. Он получает оплату за результат. То есть, получается, частный судебный исполнитель может годами заниматься делом, но при этом может не получить тот бонус, который он ожидает. В этой связи, конечно, возникает и те проблемы, которые стоят перед нами для того, чтобы этот институт надо развивать. В этом плане у нас есть конкретные предложения, которые в этом году мы буде создавать рабочую группу по тем поправкам, инициативам, которые будут на республиканской палате.  

Ведущая: Хорошо. Спасибо большое. С 1-января частным судебным исполнителям перешел практический полный пакет исполнительных документов. Помимо этого также получен доступ к информационным базам Министерства  внутренних дел и карточным счетам граждан. Из этого такой вопрос. Каким образом гарантируется конфиденциальность информации, получаемые частным судебным исполнителем при исполнении своих обязательств?

Сергей Ли. Доступ к информации является фундаментальной основой для того, чтобы начать исполнение. Без информации судебные исполнители не смогут производить какие-то действия. Поэтому изначально в законе были заложены полномочия по получению такой информации от государственных органов о наличии активов, средств за должником. Но, к сожалению, до 1-января такую информацию они получали на бумажных носителях. Ранее я давал интервью о том, что такое положение снижает оперативность его действии. Но с 1-января достигнута, совместно с усилиями республиканской палаты и Министерством Юстиции, с другими государственными органами, определенная позиция. Во-первых, были внесены поправки в закон об информатизации с 1-января, где заложена основа для того, чтобы жать доступ иным лицам частным судебным исполнителем. Был подписан совместный приказ с Генеральной прокуратурой, который обеспечивает   предоставление данных и доступа к электронным базам данных. То есть, теперь мы эту информацию получаем просто в электронном виде, а не на бумажном носителе. Прежде всего, как и любое должностное лицо, которое имеет право к доступу к этой информации, несет административную и уголовную ответственность.  Если он незаконно получает, соответственно, он за это понесет ответственность, в том числе и лишение лицензии. 

Ведущая:  Хорошо. Спасибо большое. Мы уже в рамках своего портала BNews.kz писали о том, что взыскание долгов по штрафам теперь возможно напрямую со счетов граждан. Расскажите подробнее, о каких штрафах, кроме как о нарушении дорожного движения идет речь? Как работает механизм взыскания?

Сергей Ли. Во всех странах судебные исполнители, когда исполняют такие категории дел, как административные штрафы, они стараются его исполнить за счет денежных средств, находящихся на счетах физических либо юридических лиц. Потому что это одно из эффективных мер. Мы не можем на сумму штрафа, допустим, 21 тысяч тенге, наложить арест, легализовать, допустим, его недвижимость. Но до 1-января проблема заключалась в том, что такой доступ к информации физических лиц о наличии банковских счетов мы получали через суды, и определить было очень сложно. Этот доступ мы не получали. То есть, была размыта определенная норма. По сути, мы не занимались этим.  Государственные тоже. Эффективная мера была только на запретный выезд. Почему и был тот негатив, когда человек выезжает за границу, и узнает там, что по небольшим суммам у него установлен запрет на выезд. Теперь законодательно мы по запрету на выезд установили определенный лимит. То есть, до 20 МРП запрет на выезд из Казахстана поменялся при задолженности. Вторая мера – эффективная. Это от получения информации с банковских счетов физических лиц. То есть, с 1-января получен такой доступ через санкцию суда и частные, и государственные будут получать информацию о наличии счетов. Есть такие счета, где есть денежные средства, то мы можем их изъять. Таким образом, не прибегая к каким-то другим мерам, как запрет на выезд, либо иные меры, как обращение изыскание на иное имущество.

Ведущая:  Скажите, имеются ли какие-то ограничения по суммам принудительных изъятий? 

Сергей Ли. Ограничение, конечно, есть. Есть и пределы. То есть, за небольшую сумму мы не сможем обратить изыскание на недвижимость, стоимостью в разы превышавшую сумму исполнительного документа. Как такового документа ограничений нет и в законе, и в общем понятии. Сумма изыскания, то есть, само исполнение и сама оценка и реализация должна быть в размере суммы исполнительных документов.

Ведущая:  Скажите, с какими сложностями приходиться сталкиваться на практике частного судебного исполнителя?

Сергей Ли. В деятельности возникает очень много проблем уже с момента возбуждения. Во-первых, дело в том, чтобы уведомить стороны, особенно должника о том, что в отношении него возбуждено исполнительное производство. Сейчас это будет актуально по делам об алиментах, либо по взысканию административных штрафов. Во-первых, нужно чтобы сам должник действительно получил то постановление о том, что   по отношению к нему возбуждено производство. К сожалению, у нас в Казахстане не совершенна система получения вот этой информации. Кончено, мы обращаемся к нормативному акту., где то лицо, гражданин РК должен быть прописан. И по месту прописки он должен проживать. И все соответственные юридические письма, которые отправляются по этому адресу он за это в ответе. Но никто же не соблюдает эту норму. Люди переезжают, снимают квартиру, и соответственно, они не знают, что в отношении него возбуждено исполнительное производство. Соответственно, через какое-то время возникает недовольство в первую очередь в адрес судебного исполнителя о том, что они не знали об этом. Особенно это актуально в отношении административных штрафов, когда уполномоченный орган должным образом не уведомляет должников о том, что есть такой штраф. Я недавно заходил на портал МВД, есть там у них электронный сервис,  где они по номеру машины, по техпаспорту могут посмотреть, есть ли в отношении него штрафы. То есть, если есть, она высветиться. Но этим пользуется не каждый. Поэтому сейчас республиканская палата ставит вопрос масштабного плана, который потихоньку может перейти на электронный вид, где у каждого должника будет свой кабинет. У нас сейчас век развития технологии. Соответственно, они могут знакомиться о всех своих действиях узнать в электронном портале. Таким образом, у судебного исполнителя не будет возникать проблем, связанных с доставкой. Мы над этим работаем. Это одна из проблем. Вторая проблема, его статус и полномочия. Прежде всего, частные судебные исполнители имеют права привлекать к административной ответственности, особенно злостных должников, которые не платят алименты. Законодательно это процедура идет через государственного судебного исполнителя, которые так загружены. Мало того, есть проблемы  с доставкой. Если применять арест, то суды требуют по таким делам непосредственное участие самого должника. Для этого нужно доставить. У нас нет полномочии по доставке, у нас нет силовых функции. Эти функции обеспечивает органы внутренних дел. И она не закреплена нормами о том, что это не обязательно. Поэтому есть проблемы. Над этим мы тоже будем работать, и предлагать в этом плане свои инициативы. Есть проблемы и вопросы по статусу касательно того, что частные судебные исполнители, как я говорил, получают оплату от своей деятельности уже по результату дела. Как я уже ранее говорил, мы над этим работаем в плане того, что изучаем зарубежный опыт, и хотим, чтобы эта профессия была престижной и выгодной. Если она станет выгодной и престижной, тогда на эту профессию  будут идти. И к этой профессии будет больше интереса.

Ведущая:  Хорошо, спасибо. Расскажите, пожалуйста, о механизме реализации имущества должников. Как и в каких случаях это происходит?

Сергей Ли. Реализация имущества должников происходит только после тех мер, которые частные или государственные судебные исполнители в отношении денежных средств. Если они отсутствуют у должника, то единственное средство самого исполнения имущественных требований, это обращение взыскания на имущества, в том числе и  недвижимость, и т.д. В этом случае вноситься постановление. Она санкционируется судом. Производиться оценка имущества, и выставляется на торги. Уже более года успешно внедряется система электронных торгов. Были внесены ряд поправок с 2014 года в системе процедуры торгов. Тогда мы ушли от проведения двойных торгов, когда изначально были английским методом, 2 месяца голландский метод, и т.д. В этом были заинтересованы и стороны исполнительного производства, и даже сам судебный исполнитель. Мы отошли от этого. Сейчас система более прозрачная, электронная. Электронные торги проводятся всего один раз. В этот же день и английский, и голландский. В электронной системе это все прослеживается. Конечно, есть вопросы банковской сферы. Потому что банки заинтересованы как можно выгоднее продать, быстрее потянуть его. Мы не заинтересованы. Мы заинтересованы, прежде всего, чтобы быстрее исполнить судебный акт. Потому что банк обратился за защитой прав. Суд вынес по ихним требованиям судебный акт. Судебный акт, прежде всего, направлен на исполнение судебного акта. Оно должно быть исполнено быстро и своевременно. Если банк заинтересован в том, чтобы она больше продавалась, и было как можно больше покупателей, то у них есть внесудебная процедура залогового исполнения. То есть, они могут обращать исполнение, не прибегая за защитой прав в суде. Это два разных понятия, и его нужно различать. Сейчас сами электронные торги направлены, прежде всего, на быстрейшее исполнение судебного акта.

Ведущая:  Скажите, а где доступны данные электронные торги? На каком интернет ресурсе?

Сергей Ли. Есть порталы Eauc.kz. В этом портале проводятся все электронные торги. Там ежедневно выставляется, делается мониторинг, сколько продано, сколько не реализовано, причины и т.д.

Ведущая:  Хорошо. Большое спасибо. Думаю, это полезная информация для наших пользователей. Заключительный вопрос от меня. Скажите, какие перспективные задачи решают на сегодняшний день возглавляемая вами палата?

Сергей Ли. Во-первых, основная задача это выполнение поручений Главы государства, уполномоченные органы, касательно развития нашего института. Перед нами стоит огромная задача, чтобы те полномочия, которые с 1-января переданы в руки частного судебного исполнителя, особенно в пользу физических лиц является в исключительной компетенции. В наш портфель перейдут дела, связанные  с социально значимыми категориями. Перед палатой стоит задача о том, чтобы обеспечить услугу на всем территориальном пространстве Казахстана. Во-первых, чтобы не было того негатива, которое ранее существовало о государственных судебных исполнителей. Над этим сейчас палата будет заниматься. Я думаю, что к концу года будут какие-то результаты, и выводы в этой части.

Ведущая:  Хорошо. Спасибо большое, Сергей Михайлович. Сейчас хотелось бы озвучить вопросы наших пользователей. Итак, Данияр спрашивает: Добрый день! Каков объем рынков деятельности услуг частных судоисполнителей? Как они будут зарабатывать деньги?

Сергей Ли. Рынок и его сам объем можно вычислить, исходя из статистических данных, которые на сегодня существуют. С 1–января у государственных судебных исполнителей находилось порядка свыше 1,5 миллиона исполнительных документов. У частного судебного исполнителя порядка миллиона. Если предположительно к концу года  у государственных исполнителей оставить те дела, которыми они занимаются, это взыскание требования, где должником является государство.  Соответственно, мы ожидаем, что тот миллион возможно перейдет  концу года в руки частного судебного исполнителя. Это, соответственно, предположительный объем. Но рост исполнительных документов из года в год растет. То есть, я думаю, что на начало января в портфеле частного судебного исполнителя может оказаться все 2 миллиона исполнительных документов по стране. Это большое количество. Сейчас палата работает над тем, чтобы эти услуги были во всех районах. Во-вторых, сейчас у нас большой уклон делается на развитие контор. Конечно, это комплексное задание. Это не только задача нашей палаты. И те проблемы, которые у нас есть,   мы будем выставлять на общественность. В том числе в уполномоченные органы, и говорить об этом.

Ведущая:  Спасибо. И второй вопрос, в Сенате говорили, что судебных исполнителей 30 тысяч дел по должникам алиментщикам. Реально ли с них вытащить детские деньги? Как эти проблемы решит республиканская палата частных судебных исполнителей?

Сергей Ли. Если говорить об этих 30 тысяч, у государственных и у частных портфелей находиться свыше 220 тысяч исполнительных документов изыскания алиментов. И по тем данным, которые есть, то порядка 30 тысяч дел – это проблемные алименты, где отсутствуют активы у должников. Они являются не платёжеспособными. В том числе стоит вопрос восстановления прав детей, которые не получают на содержание эти алименты. Это порядка 30 тысяч. Пока в основном весь пакет находится в руках государственных судебных исполнителей. И возможно в этом году мы будем ожидать приток таких дел у частных судебных исполнителей. Прежде всего, наша задача, мы готовимся. Мы уже в Алмате и в Астане специально пилотно создали специализированные конторы частных судебных исполнителей, которые будут специализироваться именно на этих делах. Конечно, стоит вопрос о том, как они будут окупаться? Потому что вопрос окупаемости, прежде всего. Эти канторы сейчас находят различные варианты. В то же время стоит социальная задача. Мы озадачили эти конторы. В основном такие проблемные алименты в крупных городах. Мы в организационном плане эти вопросы сейчас решаем. Но в то же время мы должны создать условия для этих контор. То есть, это решение в законодательном плане. Такие должники должны в порядке привлекаться к ответственности. Без этих мер эти 30 тысяч  останутся мёртвым грузом. Мы каждый год будем говорить об одном  и том же. Конечно, второе, к этой проблеме должны подключаться не только мы сами, но и все остальные госорганы. В том числе, как я сейчас понял, что в Сенате говорили о том, чтобы подключались и остальные госорганы. Такие функции есть в министерстве Здравоохранения и соцзащиты. Мы не обладаем такими полномочиями, чтобы их трудоустраивать. Это как раз функции государства в этом плане. Необходимо вникать в проблемы семьи. Потому что здесь есть вопросы одиноких матерей. Я скажу, что в свое время они, исполняя судебный акт, занимались и психологией. То есть, они становились и семейными психологами, чтобы примерить их, и т.д. Хотя они не обладают такими знаниями.  Поэтому, здесь стоит комплексная задача. Поэтому, я как понял, в запросе стоит вопрос о том, чтобы эти функции передать другому госоргану. Например, в Норвегии есть специальный департамент, который является специальным госорганом. Он занимается комплексными задачами не только алиментов, а вообще по защите прав детей. Этой намного эффективнее.

Ведущая:  Большое спасибо, Сергей Михайлович, за ваши очень развернутые ответы. Думаю, что наши пользователи смогут подчеркнуть для себя достаточное количество полезной и необходимой информации.

Сергей Ли. Спасибо!

Ведущая:   Ну, а вам, дорогие пользователи, хотелось бы напомнить о том, что за самой достоверной правовой информацией вы можете обращаться на информационный портал BNews.kz. Всего вам доброго! До свидания.

Новости партнеров
Loading...

Похожие новости